Eine Ära geht zu Ende - Ein weiter enttäuschter Opera User

[meersau]

meersau last edited by

Meiner Lebensgefährtin, hatte ich nur per Zufall den Mailverkehr der letzten Jahre gerettet als grade noch verhindern konnte das sie das Upgrade abklickt. Ich weiß nicht was mit mir geschehen wäre wenn plötzlich die Frage im Raum gestanden hätte wo den nun die Mails abgeblieben sind.
Das ist so ein Punkt der jetzt im nachhinein auch im Reigen, der eher schlechten Gefühle, mittanzt.

Da liegt die Vermutung nahe, dass kein Backup existiert. Das solltet ihr ändern. Denn es gibt auch Gründe außerhalb von Opera, die zu einem Verlust der E-Mails führen könnten.

Darüber hinaus ist es nicht das Update selbst, sondern die Nutzung der neuen Operaversion, die die Probleme verursacht, wenn denn die Probleme überhaupt ihre Ursache in Opera haben. Ich kenne bezüglich Mail nur ein paar Fälle von Mailverlusten, an denen Opera tatsächlich die Ursache war. Das betraf allerdings nur Operaversion 10.5x, wo es in Folge eines Bugs bei POP3-Konten in Verbindung mit einigen Einstellungen, von denen 2 nur in einer Operaversion vor 10.50 gesetzt werden konnten, dort aber mangels Unterstützung ignoriert wurden, zu einem Mailverlust kam. Es wurden E-Mails vom Server gelöscht, ohne sie lokal zu speichern oder gar abzuholen (je nach Einstellung)

Alle anderen Fälle vermeintlichen Mailverlustes, hatten als Ursache eine defekte Maildatenbank (warum auch immer, die eigentlichen Nachrichten waren nie betroffen) oder Opera hat das Mailverzeichnis nach dem Update/Neuinstallation woanders gesucht.

Vereinzelt traten in der Vergangenheit bei der Aktualisierung der Maildatenbank bei Wechsel des Datenbankformates auf. Es betraf wohl hauptsächlich Mailverzeichnisse, die den letzten Wechsel des Datenbankformates noch nicht vollzogen hatten. Wobei da vermutlich noch nicht bemerkte Defekte in der Maildatenbank die Ursache waren.

[hotzeplotz]

hotzeplotz last edited by

Hallo Leute,

[meersau] Da liegt die Vermutung nahe, dass kein Backup existiert. Das solltet ihr ändern. Denn es gibt auch Gründe außerhalb von Opera, die zu einem Verlust der E-Mails führen könnten.
Natürlich. Es gibt (selbstversändlich?) ein tagesaktuelle Kopie der Maildatenbank. Nur, ungeplant und plötzlich damit hantieren zu müssen stelle ich mir nicht sonderlich reizvoll vor. Wo bekomme ich den Download der alten Version, frisst die dann die Maildatenbank oder muß ich das stand-alone Opera-Mail runterladen und kann ich dort die alten Mails herstellen? Ich denke auf die Auseinandersetzung mit den Thema in diesem Rahmen kann ich gut verzichten. Aber danke für den Anstoß, denn nun dämmert mir, dass es wohl an der Zeit ist auch hierfür einen Ersatz zu suchen.
[meersau] Darüber hinaus ist es nicht das Update selbst, sondern die Nutzung der neuen Operaversion, die die Probleme verursacht, wenn denn die Probleme überhaupt ihre Ursache in Opera haben.

Wie soll ich das verstehen? Es gibt kein Mailer mehr in der aktuellen Version. Oder was meinst Du? Ich haben verhindert, dass sie von der 12er ein Upgrade auf die Blink Version macht.

Ansonsten ließt sich Dein Beitrag als wären Dir schon ein paar Fälle von Verlust über den Weg gelaufen. Sind den solche Verlust-Meldungen mit den stand-alone Mailer ebenso häufig?

[angisdom] Sollte Opera 12 nicht mehr sicherheitsgefixt werden, steige ich nach 14 Jahren Opera-Treue bei Win und Linux auf Mozilla um.
So hat jeder seine persönliche Schmerzgrenz. Mein war heute erreicht. Ich hab heute Mittag im Dialog "Standardbrowser" im FF einen Haken gesetzt.

tschüss, Stefan

[ice007]

ice007 last edited by

Ich haben verhindert, dass sie von der 12er ein Upgrade auf die Blink Version macht.

Die Mühe hättest Du Dir sparen können -- das geht nämlich überhaupt nicht. Es gibt keine Möglichkeit eines Upgrade von Presto auf Blink. Weder versehentlich noch absichtlich. Das sind zwei völlig unterschiedliche Programme. Blink muss neu installiert werden und Presto wird davon nicht berührt.
Man kann problemlos beide Programme nebeneinander verwenden - sogar gleichzeitig, da es keine Verbindung gibt.

[meersau]

meersau last edited by

Es gibt (selbstversändlich?) ein tagesaktuelle Kopie der Maildatenbank. Nur, ungeplant und plötzlich damit hantieren zu müssen stelle ich mir nicht sonderlich reizvoll vor.
Wo ist das Problem? Das Mailverzeichnis bei geschlossenem Opera umbenennen und aus dem Backup zurückkopieren.

Wo bekomme ich den Download der alten Version, frisst die dann die Maildatenbank oder muß ich das stand-alone Opera-Mail runterladen und kann ich dort die alten Mails herstellen?
Dort wo du auch die anderen Operaversionen her hast: http://www.opera.com/download/guide/?os=windows&list=all

Ältere Operaversionen können nicht immer mit einer Datenbank einer neueren Version arbeiten. Man bekommt dann eine entsprechende Fehlermeldung und Opera Mail wird deaktiviert. Innerhalb von 12.1x ist das aber kein Problem.

Man kann auch zu Opera Mail 1.0 greifen. Das ist auch nur ein um die Browserfunktionen und Chat abgespeckte Operaversion.

[meersau] Darüber hinaus ist es nicht das Update selbst, sondern die Nutzung der neuen Operaversion, die die Probleme verursacht, wenn denn die Probleme überhaupt ihre Ursache in Opera haben.

Wie soll ich das verstehen? Es gibt kein Mailer mehr in der aktuellen Version. Oder was meinst Du?
Es gibt derzeit 2 verschiedene aktuelle Operaversionen, eine auf Presto basierende (12.17) und eine auf Blink basierende (21).

Ich wollte darauf hinaus, dass nie das Update (Installation der neuen Version) die Probleme verursacht, sondern erst die Benutzung der neuen Operaversion.

Ich haben verhindert, dass sie von der 12er ein Upgrade auf die Blink Version macht.
Dass das überflüssig war, hat ice007 ja schon erwähnt. Darüber hinaus kann man Opera 12.xx und Opera 15+ sogar in das gleiche Verzeichnis installieren, ohne dass die sich in die Quere kommen.

Ansonsten ließt sich Dein Beitrag als wären Dir schon ein paar Fälle von Verlust über den Weg gelaufen. Sind den solche Verlust-Meldungen mit den stand-alone Mailer ebenso häufig?
Wenn du meinen Beitrag aufmerksam gelesen hättest, wäre dir aufgefallen, dass das ein Problem/Bug einer uralten Operaversion war. Für die Versionen danach (inklusive Opera Mail 1.0) sind mir keine Fälle von durch Opera verursachten Mailverlusten bekannt.

[hotzeplotz]

hotzeplotz last edited by

Es gibt (selbstversändlich?) ein tagesaktuelle Kopie der Maildatenbank. Nur, ungeplant und plötzlich damit hantieren zu müssen stelle ich mir nicht sonderlich reizvoll vor.
Wo ist das Problem?
Das ich nicht wußte wie?
Man kann auch zu Opera Mail 1.0 greifen. Das ist auch nur ein um die Browserfunktionen und Chat abgespeckte Operaversion.
Das habe ich getan und es war schmerzfrei und schnell erledigt.

Vielen Dank für Deine Hilfe.

adios, Stefan

[Deleted User]

Deleted User last edited by

Sorry, aber auch hier geht nach vielen Jahren und Versionen (seit 6.04)
eine Ära zu Ende.
FF heißt jetzt der Browser meiner Wahl.
Mit Speedial und Mausgesten gibts fast keinen Unterschied zu Opera.

Wenn man bei Opera mal begreift, dass ein Browser eine Favoritenliste braucht,
dann werde ich mir die 2x-Versionen wieder mal ansehen.
Und eine Menüleiste will ich, wo ich alle Funktionen kompakt beieinander habe.

Bis dahin... egal.

[picalo]

picalo last edited by

Ich habe mich eine recht lange Zeit gesträubt, gesträubt nach der Version 12, auf die aktuelle Version umzusatteln. Seit mehr als 10 Jahren nutzte ich doch mitunter recht ausgiebig besagten Browser Opera. Er war einfach ausgedrückt besser - flexibler und schneller als seine Konkurrenten.

Über mehrere Wochen und Monate habe ich mich nun mit dem neuen Release versucht anzufreunden. So richtig Freude ist dabei nicht aufgekommen. Insbesondere erhält man nahezu keinerlei Unterstützung und eine Suche nach Informationen ist, wenn überhaupt von Erfolg gekrönt, mehr als Zeitaufwendig. Die Auflösung der Seite Opera-Info und der Tot von Herrn Mehrhoff tuen hier ihr übriges hinzu. Auch wenn ich mit dem Herrn Mehrhoff kurzzeitig doch recht stark aneinander geraten bin, seine Seite war (nicht nur) als Informationsquelle (sehr)gut.

Kurzum hab ich nun vor kurzem den Entschluss gefasst, mich von diesem Browser in der bestehenden Version zu trennen.

Ich nutze nun den aktuellen Chrome (64) Browser.

Überrascht bin ich schon. Vieles, nein nahezu alles, ist like Opera in seiner aktuellen Version. Nur ein wesentlicher Unterschied besteht hier: Man erhält Informationen, Hilfe und das Ding ist (zumindest zum Teil) zu Parametrisieren.

Auch ist das Ding hier, der Browser Chrome, schneller als die aktuelle Version von Opera.

Ich werde weiterhin mal 'rüberschielen' was sich bei Opera so tut... Z.Zt. ist Chrome(64) aber der bessere Opera.

Das musste ich, auch wenn die Entwickler nicht mitlesen, mal loswerden.

Picalo

[ice007]

ice007 last edited by

FF heißt jetzt der Browser meiner Wahl.
Mit Speedial und Mausgesten gibts fast keinen Unterschied zu Opera.

Meiner noch nicht. Ich bin immer noch zu 95% mit Presto unterwegs. Aber man sollte ja vorbereiet sein, weshalb ich einen relativ adäquaten FF aufgebaut habe.

Wenn man "Simple Mail" installiert, kommt man Presto etwas näher. Ein wirklich simpler Mail-Client - aber tut was er soll, wenn der Anspruch lautet: "Ruf bitte meine Mails ab". Kann HTML, die Mails auf dem Server löschen, etc... Gar nicht mal sooo übel.

Und mit den "Dynamischen Lesezeichen" ist FF sogar RSS-Fähig. Nicht so gut, wie Opera - aber man wird ja bescheiden. Vielleicht gibts sogar ein RSS-Add-On? Kann sein. Damit beschäftige ich mich dann, wenn man Presto nicht mehr benutzen kann...

[falloutboy09]

falloutboy09 last edited by

Hi,
auch ein Jahrzehnte langer Opera User hier (ich glaub seit Ende V6 oder zumindest die ersten 7er) und nun ja, ich bin schon nicht auf Opera 12 umgestiegen da mir dessen "Neuerungen" nicht gefielen und es sich nicht mehr wie Opera anfühlte.

Mit meinen alten PC und langsamen Internet schein ich aber nun doch immer häufiger in Bereiche des Internets zu kommen, die entweder mein WinXP nicht mögen oder eben Opera nicht verstehen.

Die Changelogs zu den aktuellsten (Anfang Juli) Versionen klingen ja nett. Ein schales Gefühl hab ich dennoch.
Ich hab bisher niemanden getroffen der so lange und exzessiv Opera und K-mail einsetzte wie ich (ohne je widgets oder extensions zu benutzen), nun scheinen sich hier ja ein paar gefunden zu haben.

Nun sagt mir, mit was muss ich rechnen wenn ich auf diese 22er Version und dieses Google-Kraken-Ding umsteige?
Was wird mir fehlen? Was wird mich im Kleinen wie im Großen ärgern
Und was ist doch noch gut?

Danke
FalloutBoy

P.S.: ich hoffe hier gibts noch en mail reminder, wenn hier jemand anwortet

[derday]

derday last edited by

Was wird mir fehlen? Was wird mich im Kleinen wie im Großen ärgern
jegliche Sidebars (und was damit zusammenhängt), vertikale Tabs, sämtliche Custombuttons und -Menüs, seitenspezifische Einstellungen an EINER Stelle, private Tabs, Masterpasswort für die ansonsten klarabgelegten Passwörter und OperaLink im Produktivstatus. Das wärs fürs erste :]─

Und was ist doch noch gut?
gesteigerte Seitenkompatibilität

P.S.: ich hoffe hier gibts noch en mail reminder, wenn hier jemand anwortet
nope

[ice007]

ice007 last edited by

Nun sagt mir, mit was muss ich rechnen wenn ich auf diese 22er Version und dieses Google-Kraken-Ding umsteige?

Gar nichts. Und es ist auch kein Google-Krake. (zumindest nicht mehr, als was du selber mit Google machst)

Und die Geschichte mit Win-XP... Tja - da wirst Du langfristig um einen Umstieg nicht rumkommen. Das hat aber weniger mit dem verwendeten Browser zu tun.

[falloutboy09]

falloutboy09 last edited by

Danke derday und ice, schon mal für die Antworten.
Hmm ok, Custombutton / menüs hat ich nie angelegt, Opera war von anfang an so wie ich mir das vorstellte - nackig

Hmm ok, seitenspezifische Einstellungen die ich mir erst zusammen suchen muss sind echt doof.
private Tabs, nun gut, hatte ich nie wirklich benutzt, eher da das anheften, dass sie nicht eifnach zugehen wenn ich alles andere schließe.

Opera Link - das ist ein großer Fehler, denn nichts ist mir wichtiger als meine Notizen, und was ich so gemacht auf den 3 anderen Browsern nahtlos weiter benutzen zu können.
Ebenso, das is in der seitlichen Leiste alles drin ist, ebenso mein Mail system.

lol, blöde Frage, aber was waren / sind denn vertikale Tabs? Also das ich sie stacken (groupieren) kann oder noch was anderes?

Naja, Google ist schon ein recht beachtlicher Think-Tank, und sammelt gerne jede Info - so wie ich auch

Tjaa, sieht also alles nicht ganz so gut aus, mir sehr wichtige Sachen werden mir also fehlen bzw wenn dann nur sehr umständlich hinbekommen. Schade.

[kokolo5]

kokolo5 last edited by

Naja, Google ist schon ein recht beachtlicher Think-Tank, und sammelt gerne jede Info - so wie ich auch

Dir ist schon klar dass Opera von Opera Software ASA ist und nicht von Google oder an diese verkauft ?
Oder stört es dich dass Google als Suchmaschine eingestellt ist, ist doch in z.B Firefox auch so ?
Kannst du auf Google verzichten ?

btw: Man kann in opera:flags die Google-Toolbar einfach killen (; und oben in der Adressenzeile alle Suchmaschinen um/abstellen ?

[derday]

derday last edited by

Opera Link - das ist ein großer Fehler, denn nichts ist mir wichtiger als meine Notizen, und was ich so gemacht auf den 3 anderen Browsern nahtlos weiter benutzen zu können.
Ebenso, das is in der seitlichen Leiste alles drin ist, ebenso mein Mail system.
gut, dass sich Mail(/Notizen) aus Opera verabschiedet haben, habe ich als bekannt vorausgesetzt. Das ist natürlich noch ein elementarer Unterschied. Auch wenn dieses Modul "nur" für RSS Feeds genutzt wird (unabhängig von deiner Nutzung)

lol, blöde Frage, aber was waren / sind denn vertikale Tabs? Also das ich sie stacken (groupieren) kann oder noch was anderes?
Gruppieren gibts natürlich auch (noch) nicht. Vertikale Tabs bedeutet die Tableiste rechts oder links zu haben. Das hat viele Vorteile u.a. aber besonders dass bei aktuellen Breitbildmonitoren die Fläche besser genutzt werden kann

[kokolo5]

kokolo5 last edited by

Notizen waren schon ganz gut, aber auch nicht hervorragend, man konnte sie nicht direkt gruppieren, das war immer lästig.
Aber besser als gar keine.

Die neuen Lesezeichen sind eine Katastrophe, sie verdecken bei der Auswahl den ganzen Bildschirm und es ist sehr unübersichtlich.

Stash und die erweiterte Schnellwahl sind toll. Discover ganz nett.

Opera sollte noch sehr viel integrieren und den Browser (vesteckt )flexibler machen, die Möglichkeiten in opera:flags sind da ein gutes Beispiel.

[ice007]

ice007 last edited by

btw: Man kann in opera:flags die Google-Toolbar einfach killen

Das ist falsch. Das wird nicht in flags gemacht sondern in den Power User Settings
Dort verstecken übrigens noch anderes nützliche Kleinigkeiten...

@falloutboy09: Opera Mail ist Dir ein Begriff? Dann hast Du nämlich Dein Mail-System auch in der Zukunft als eigenständiges Programm. Wenn die Installation korrekt funktioniert werden sogar alle Mails, Konten, Labels, etc. automatisch aus Opera Presto importiert.
Ich empfehle die USB-Installionen (Optionen).

[kokolo5]

kokolo5 last edited by

Stimmt, mit dem Konami-Code, hatte ich ganz vergessen (; Mich stört das Suchfeld nicht, seien wir mal ehrlich - bei Opera wird vieles ganz genau unter die Lupe genommen ( klammere mich da nicht aus^^ ). So was hat doch jeder Browser ab Werk.
Operas Entwickler geben einem die Möglichkeit das Ding zu beseitigen wenn es denn soooooo sehr stört.
Ich finds praktisch.

[blub123]

blub123 last edited by

Hallo,
ich habe mir eben die Zeit genommen, sowie einen Account erstellt - nur für den einen Zweck: diesen Post zu verfassen. Seit Jahren benutze ich Opera als Standardbrowser (zuletzt v12.17) parallel dazu allerdings auch gelegentlich FF. Ich würde mich selbst eher als casual User einschätzen und weiß den vollen Funktionsumfang des alten Opera wohl kaum einzuschätzen. Ich war dennoch immer sehr zufrieden, da es eben doch viele Punkte gab, in denen der Browser anderen einfach überlegen war. Das ist wohl nun nicht mehr der Fall.

Um genau zu sein habe ich mir heute die Version 22 runtergeladen und bin schwer enttäuscht. Es gab auch in der Vergangenheit ab und an Updates, die ich nicht gerade begrüßt habe, aber das waren alles Dinge, an die man sich gewöhnen konnte, oder die man sich aufgrund der guten Konfigurierbarkeit zurück holen konnte (zum Beispiel den dropdown-Button in der Adressleiste). V22 hat es nun geschafft: Wo ist die Sidebar? Wo sind die Styles? IRC und Torrent Client, Email-Konten? opera:config scheint ein schlechter Scherz zu sein. Ich entschuldige mich, sollte ich die Funktionen einfach nur übersehen haben, aber es fühlt sich schon jetzt nicht mehr wie ein Opera an (es ärgert mich unheimlich, wenn ich einen Button suche, der seit x Jahren an der selben Stelle ist und der dann plötzlich fehlt>.<) und demnach werde ich nun gezwungenermaßen auf FF umsteigen.

grüße,
ben

[ice007]

ice007 last edited by

Alles in Allem hast Du das gut zusammengefasst. Vieles davon geht nicht mehr.

Sidebar: Nein. Torrent: Nein. Und die config ist tatsächlich dünner, weil es eben nicht mehr so viel zu konfigurieren gibt, wie früher.

Stellt sich jetzt für Dich, wie alle User, die Frage, was Du möchtest. Opera abhaken oder, mit etwas Enthusiasmus, "auf zu neuen Ufern"?

RSS z.B. geht über eine wirklich feine Extension, bei der Du Dich gleich wie zu Hause fühlst. E-Mail gibt es jetzt als Stand-Alone-Lösung und auch dort wirst Du klar kommen, weil das genau so funktioniert, wie früher.

Wenn Du Lust auf den Umstieg hast, können wir Dir hier helfen - einfach fragen. Wenn nicht, musst Du Dir leider etwas anderes Suchen. Opera Presto (12) wird allerdings derzeit noch mit Security-Updates versorgt. Du kannst den also derzeit auch einfach weiter benutzen...

[falloutboy09]

falloutboy09 last edited by

So, mir is vorige Woche die Festplatte abgeraucht - neuer PC, neues Betriebsystem (vorerst noch Vista 32bit) - und mir grad mal den 22er Opera geholt.

Also WOW, das is schon krass welche rudimentären Funktionen fehlen.
Ich gebs zu, ich hatte schon fast vergessen das ihr mir diese Punkte genannt habt, aber wow.
Kein Papierkorb mehr wo ich alle meine geschlossenen Tabs der Session und anderen Fenster aufrufen kann?
Kein tab-wechsel anzeige mehr? Ich will doch nich durch jeden Tab durchgehen wenn ich vor und zurückspring.
ctr+tab und ich konnte einfach auswählen welchen ich angezeigt bekommen wollte.

Das Mail hab ich jeztt noch nicht installiert, ich bin gespannt ob ich es einfach so wieder in Opera einbinden kann, denn das war ja das coole daran.
Mitten beim Arbeiten einfach über die Sidebar die Mails und feeds bearbeiten.

Nun ja, ich will ihm noch eine chance geben, aber ich muss zugeben, ICH WILL auch meine alten "features" wieder haben. Wobei features waren es ja nich, es gehörte ja alles zum Standart