12 лет!

mxxl

mxxl

Макстон - старой Опере не ровня.

Только вот старая Opera устаревает. Вон в соседней теме ещё сообщили об проблемах с сертификатами.

Вам 100% приплачивает Опера!

Да нет просто принял новый браузер и считаю его лучшим в среди браузеров на Chromium'е.

Ждать и надеяться на адекватность разрабов из самой Опера, что они таки сделают вменяемые закладки уже, думаю, нет смысла.

Неужели даже грядущий менеджер закладок не заинтриговал?

realhunk

realhunk

Только вот старая Opera устаревает

Поддерживаю, работает кое-как, правда она не обновлялась серьезно уже года два, но все равно на многих сайтах лютые тормоза.

Так-то уже давно на Фаерфокс перешел, но блин у него Австралис ввели, ладно хоть есть возможность его настраивать с помощью расширений. А новую Оперу еще хрен настроишь, хотя флагов вроде дохрена, а на странице настроек можно заблудиться, но на деле нельзя даже кнопки перетаскивать и панели боковой нет. И вообще многого нет и, я так понял, не будет. А то не дай бог бедный пользователь испугается вертикальных вкладок, например, и удалит браузер.

И ладно бы движок ограничивал, но вон в Макстоне и вот в этом чуде (http://www.fenrir-inc.com/us/sleipnir/) разрабы смогли же. А текущие кодописатели в Опере похоже ненавидели Presto и сейчас очень рады, что перешли на Blink. Было бы интересно потом почитать пресс-релиз об отмене десктопной версии, если новая Опера совсем потеряет долю на рынке.

acv2014

acv2014

Здравствуйте. Немного разобравшись ,все-таки решил переходить на новую Опера. Но есть маленькие нюансы. Можно ли,чтобы закладки не высвечивались на экране и их можно было бы сохранять? Тоесть например нажал "закладки" и тогда их показывает опера. Думаю Вы поняли. Или нужно выходить из ситуации ,создав папку и уже в нее загружать страницы,дабы их не было видно.2 Как сделать чтобы история посещений не записывалась? 3. Что уже нет функции когда заходишь на почту и можно сразу ввести емейл (вставить личные данные)? 4. А вообще чисто специалисту опера можно задавать вопросы или все на форуме? спасибо

thedimitrias

thedimitrias

Полноценный менеджер закладок это все что вам нужно от браузера? Я вот не понимаю, как можно пользоваться браузером со скудным "дубовым" интерфейсом(1,5 настройки, т.е. возможностей по персонализации вида и управления почти ноль), где нет тонкой настройки через opera:config, где НОРМАЛЬНО не настроить управляемость (с клавиатуры и мыши), где не поддерживаются скины, где почти на каждую даже элементарную(!) функцию нужно ставить расширение(потребляющее память), где нет нормального кэша, где нет человеческой адресной строки с историей, где нет боковых панелей, браузером который жрет немеренно памяти и поедает процессор и т.п. и т.д. Нет, Хром, "Хропера" как и вся кагорта хромообразных не для меня. Уж лучше Тормозилла с 40+ расширениями, и то в качестве дополнительного.

Как только вы престанете судить по себе о всех, так сразу и поймете "КАК МОЖНО"
Да, я такой минималист, мне хватает от браузера просто отображения сайтов в интернете.
А вас послушать, вы прямо браузером андронный коллайдер строете.
А по факту небось только и делаете, что создаете вид бурной деятельности.
Я такую Винду видел, в трее куча запущенных приложений, каких-то надстроек, каких-то утилит.
А человек играет к танчики или еще хуже чатится в ВК круглые сутки.
Кончайте херней страдать создавая видимость бурной деятельности, глядишь 2х кнопок вам окажется даже много.

В хроме достаточно расширений, если что. А тормозилла, разве ею еще кто-то пользуется?
"Уникальный" браузер только на фоне унылого говна типа Эксплорера. Я его ставил раз десять, всякий раз удалял, бесил жестоко он меня. Уж лучше Хром, чем это распиаренное в свое время чудо.

thedimitrias

thedimitrias

Неужели даже грядущий менеджер закладок не заинтриговал?

Только не в виде разработки!
Такие вещи можно было уже 100тыщ раз реализовать!
А вот допиливанием той части кода, которая визуально не видна юзеру можно заниматься тогда и ТОЛЬКО тогда, когда интерфейс вылизан до блеска!
Кроме того, Оперу всетаки любили за настраиваемость интерфейса, так что даже крутые закладки сейчас положение не спасают.
Я вот реально не понимаю всеобщую тенденцию к огромному интерфейсу, как в построении сайта, с прокруткой вниз и текстом размером в 22px так и отрисовке меню и закладок размером в пол экрана.
Сейчас мало кто сидит за десктопами в 24", все чаще 15" ноуты.
Смотрится это убого!

stng

stng

@realhunk

Как только вы престанете судить по себе о всех, так сразу и поймете "КАК МОЖНО" Да, я такой минималист, мне хватает от браузера просто отображения сайтов в интернете.

Так и вы не судите всех по себе.
Оперу многие как раз выбирали не за минимализм (к слову, если взять облик opera 12 в установке ПО УМОЛЧАНИЮ - он минималистичный как пять копеек), а за большое кол-во настроек и широчайшие возможности по персонализации браузера под нужды пользователя (я имею ввиду всю настраиваемость в целом - поведение, управление, внешний вид, отображение контента сайтов - практически все можно поменять и подстроить), причем "из коробки" т.е. без навешивания десятков расширений ("на каждый чих" по расширению), который превращают браузер в тормозное угробище.

"Просто отображение сайтов" - на такое даже IE годен, также как и любой хромоклон.

А вас послушать, вы прямо браузером андронный коллайдер строете.

Я строю из браузера максимально удобный МНЕ браузер. Opera 12 предоставляет самые широкие для этого возможности, благодаря заложенному в нее потенциалу. И без побочных эфектов (см. пример Firefox, увешанного десятками дополнений). Все-таки Гейр Иварсей вместе со старой гвардией разработчиков были гениями, которые смогли уместить такой "user experience"(лучший на рынке браузеров - факт, причем до сих пор) в такой компактный и легкий браузер.

Я такую Винду видел, в трее куча запущенных приложений, каких-то надстроек, каких-то утилит. А человек играет к танчики или еще хуже чатится в ВК круглые сутки. Кончайте херней страдать создавая видимость бурной деятельности, глядишь 2х кнопок вам окажется даже много.

Мимо. Я в браузере работаю. И Опера (тщательно настроенная для себя) позволяет экономить массу времени и нервов. Гораздо больше чем мифические НОЛЬ ЦЕЛЫХ хрен десятых милисекунд разницы на открытие странички или на отработку javascript (показателями, которыми так хвалятся хром и хромообразные).

В хроме достаточно расширений, если что.

Которые большей частью хлам - "свистоперделки" разные. А имеющиеся, зачастую работают хуже встроенный функций, да и интегрируются в интерфейс хуже. "Дубовый" интерфейс они все равно не исправляют. Как и не позволяют НОРМАЛЬНО настроить управление браузером.

А тормозилла, разве ею еще кто-то пользуется? "Уникальный" браузер только на фоне унылого говна типа Эксплорера. Я его ставил раз десять, всякий раз удалял, бесил жестоко он меня. Уж лучше Хром, чем это распиаренное в свое время чудо.

Конечно.
Хотя доля Firefox и падает (что не удивительно т.к. гугл своей агрессивной рекламой и моделью распространения хрома понемногу выдавливает все браузеры), но костяк пользователей у него сохраняется. Да и доля у FIREFOX в мире достаточно высока, относительно Оперы особенно (справедливости ради, которую никто и никогда не пиарил в масштабах земного шарика). Грандиозная пиар-кампания в середине 00х годов сыграла свою роль.

realhunk

realhunk

Как только вы престанете судить по себе о всех, так сразу и поймете "КАК МОЖНО"
Да, я такой минималист, мне хватает от браузера просто отображения сайтов в интернете.

Internet Explorer просто отображает сайты в интеренете.

Согласен с товарищем stng, что Opera для тех людей, которые любят настраивать под себя программу. ВOpera Presto могла из коробки предоставить максимум функций, которые увеличивали продуктивность (вертикальные и визуальные вкладки, боковая панель, почта, удобная работа с исходным кодом, группировка вкладок, корзина закрытых вкладок и много чего еще). Понятно, что не всем сдалась эта функциональность, но она есть, кто хочет найдет и включит, кто не хочет - ничего не будет делать. А что предлагает текущая Opera? У нее нет, например, почты и вертикальных вкладок и все, их не вернуть никак, ни расширениями, ни флагами.

Фаерфокс несмотря на глупый новый интерфейс позволяет устанавливать дополнения, которые могут серьезно поменять весь браузер. Хром не дает даже сторонние расширения ставить, что меня в свое время убило, когда он принудительно отключил расширение Mega и не давал мне его включить... Гугл, как всегда, лучше знает, что мне нужно.

гугл своей агрессивной рекламой и моделью распространения хрома

Полностью согласен, доля растет за счет людей, которые бездумно устанавливают все подряд, не глядя на то, что подтягивается дополнительно. Сколько раз видел, что у людей висит Хром, потому что они что-то обновили, а инсталятор вкорячил еще и браузер. При этом практически ни разу не видел, чтобы предлагалось поставить Opera (буквально вчера что-то древнее надо было поставить и оно предложило скачать Opera, я чуть со стула не упал). Но да, во всех проблемах Opera виноват был Presto, который плохо сайты открывал и был слишком сложным, а не рекламный отдел.

mxxl

mxxl

Такие вещи можно было уже 100тыщ раз реализовать!

Хорошо, что в разработке. Opera изначально вообще закладок не хотела реализовывать, мол используйте нашу экспресс-панель (которая шикарна имхо) ячейки+копилка+расширения. Но народ просил просил, и в 19-й версии реализовали bookmarks bar и вот скоро в 25 версии мы получим менеджер закладок, ещё и новую экспрес-панель. А ещё там любопытный значок фигурирвал в эксперименте:

http://116918.selcdn.com/webrowser/opera-25-share-link-view.jpg

И вот это:

Это то, что касается самых важных изменений с сборке. Список изменений опять получился довольно большим. Исправлено большое количество ошибок. Также видна работа по запуску некого меню вкладок (пункт «Tab menu – Refactor TabStripView and TabView»). Кстати, в комментариях к одной из прошлых сборок проскакивает намек на то, что это, возможно, будет возможность вертикального размещения вкладок.

thedimitrias

thedimitrias

Так и вы не судите всех по себе.
Оперу многие как раз выбирали не за минимализм (к слову, если взять облик opera 12 в установке ПО УМОЛЧАНИЮ - он минималистичный как пять копеек), а за большое кол-во настроек и широчайшие возможности по персонализации браузера под нужды пользователя (я имею ввиду всю настраиваемость в целом - поведение, управление, внешний вид, отображение контента сайтов - практически все можно поменять и подстроить), причем "из коробки" т.е. без навешивания десятков расширений ("на каждый чих" по расширению), который превращают браузер в тормозное угробище.

Я писал что мне нравится минимализм! И как раз возможности оперы 12.хх давали и пока дают возможность убрать с экрана все рюшечки и настроить браузер именно так как нужно мне!
Широта настроек Оперы в данном случае играет на руку как любителям строить андронные коллайдеры и настраивать 100500 панелей, так и минималистам, чтобы убрать всю эту не нужную мишуру с экрана!
Кому-то нарвится когда экран рябит от обилия кнопочек и панелек (похоже это ваш случай), кому то нравится браузер с минимальным кол-вом кнопок и панелей (мой случай). Опера работает как в одну так и в другую сторону причем из коробки, без плагинов и надстроек тормозящих в итоге браузер.
Фаерчпок такой гибкой настройки не имеет и как и Хром все доп функции набираются только плагинами, которые тормозят браузер.
Просто в отличие от фаерЧпока Хром имеет наименьшее количество раздражающей взгляд мишуры.
В любом случае они не Опера и в любом случае это лишь вынужденная альтернатива.
С другой стороны, в Хорме есть огромный плюс в тех плагинах которые нужны например в разработки сайтов и каких или нет в Опере или те что есть кривы. Тут надстраиваемость Хрома - тот плюс которого никогда не будет в Опере.
Именно поэтому я удивился вашим широким настройкам браузера под себя? Что это за настройки? На каждую задачу вывести свою панель и создать свою кнопку?

Мимо. Я в браузере работаю.

Остается узнать только в чем? Если вам хватает Оперы. В танчики "работаете"?
Опера мне нравится широтой настройки, а не только и не сколько нормальными закладками, но для работы, действительно работы, я использую Хром.

thedimitrias

thedimitrias

Internet Explorer просто отображает сайты в интеренете.

Читаем заново то что я писал выше!
Опера именно своими настройками позволяла минимизировать всю мишуру и имеет вменяемые закладки.
Мне конечно нужен просто отображающий сайты браузер, но не всякий делает это так как надо мне!
Как обычно все важное скрывается в деталях!
Вобщем ПРОСТО да не ПРОСТО!

Согласен с товарищем stng, что Opera для тех людей, которые любят настраивать под себя программу.

Убрать всю мишуру с экрана - это тоже настройка под себя!
Ваш Капитан очевидность!

thedimitrias

thedimitrias

Полностью согласен, доля растет за счет людей, которые бездумно устанавливают все подряд, не глядя на то, что подтягивается дополнительно. Сколько раз видел, что у людей висит Хром, потому что они что-то обновили, а инсталятор вкорячил еще и браузер. При этом практически ни разу не видел, чтобы предлагалось поставить Opera (буквально вчера что-то древнее надо было поставить и оно предложило скачать Opera, я чуть со стула не упал). Но да, во всех проблемах Opera виноват был Presto, который плохо сайты открывал и был слишком сложным, а не рекламный отдел.

Т.е. у меня Хром стоит потому что я бездумно ставлю, все подряд?
Есть такая штука как тренд!
Например есть такое приложение для мобил Maps.me - гениальное изобретение
И оно существует под Яблоко и под Андроид, под ВинФон его нет!
Помимо рекламы у данных браузеров есть неоспоримый плюс - под них пишется масса спец и не очень плагинов!
Если ты не тренде под тебя писать не будут! Например в свое время буйно цвел плагинами ФаерЧпок, а сейчас я даже не уверен остались ли под него альтруисты, готовые писать хоть что-то, не перешли ли все они под Хром?!
Так что тренд это не только популярность, но и насыщаемость браузеров АКТУАЛЬНЫМИ версиями необходимых плагинов их что очень!!! немаловажно их развитие!
В итоге хоть его распиарили, хоть раскрутили, хоть насильно внедрили, без разницы - важнее то, что именно под него сейчас будет писаться подавляющая часть всех плагинов.
Люди занятые в интернет-маркетинге и разработке сайтов поймут о каких именно плагинах я говорю.
И на сколько они упрощают работу и увеличивают производительность! А вот как боковая панель и визуализация вкладок повышает производительность я понимаю с трудом. Разве если только вам не платят за то чтобы вы просматривали/закрывали/открывали тыщи сайтов в день.

realhunk

realhunk

Мне конечно нужен просто отображающий сайты браузер, но не всякий делает это так как надо мне!

Internet Explorer 10+ отображает сайты лучше, чем Opera 12 и его интерфейс уже из коробки достаточно минималистичен.

масса спец и не очень плагинов

насыщаемость браузеров АКТУАЛЬНЫМИ версиями необходимых плагинов

под него сейчас будет писаться подавляющая часть всех плагинов

Вам нужен простой браузер для отображения сайтов, но при этом с кучей плагинов(!). И Фаерфокс при этом Вас не устраивает, потому что в нем много мишуры. Ок, тогда раз в Опере Вам нравилась гибкость и возможность настройки, то почему не нравится гибкость в Фаерфоксе? К тому же в нем куда лучше реализованы закладки, чем в Хроме, который недалеко ушел от ХромОперы.

И не принимайте все, что здесь пишут люди на свой личный счет. Если Вы по собственной воле поставили и пользуетесь Хромом, это не отменяет того, что его доля растет за счет агрессивной рекламы и навязывания. Судя по Вашим словам, Вам должно быть это знакомо.

thedimitrias

thedimitrias

Вам нужен простой браузер для отображения сайтов, но при этом с кучей плагинов(!). И Фаерфокс при этом Вас не устраивает, потому что в нем много мишуры. Ок, тогда раз в Опере Вам нравилась гибкость и возможность настройки, то почему не нравится гибкость в Фаерфоксе? К тому же в нем куда лучше реализованы закладки, чем в Хроме, который недалеко ушел от ХромОперы.

Наверно потому же, почему вам из 2х симпатичных девушек понравится больше одна чем другая.
Кстати с Фаерчпоком было почти тоже самое, что сейчас с Хромом - пиар и реклама!
В свое время он стал почти именем нарицательным обозначавшим лучший и самый правильный браузер.
Хотя на мой вкус реклама Хрома была менее агрессивной как в свое время реклама Фаерчпока.
И тем не менее чуда не случилось, Фаер не стал самым передовым браузером, сильно сдав позиции Хрому.
А неприязнь к нему как-то сразу появилась и связана была она совершенно не с настройками интерфейса!
Фаер был жутко тормозным! Т.е. хвалебные оды "специалистов по всем вопросам" о Фаере в моем сознании ни как не клеились с убогой скоростью Фаера и прочими мелкими кривостями. Может быть сейчас что-то изменилось?

thedimitrias

thedimitrias

По новому ФФ - Тупость как и в Хроме размещать закладки (кнопку закладок) в панели справа!
Только в старой опере их можно было разместить по-человечески слева.

realhunk

realhunk

По новому ФФ - Тупость как и в Хроме размещать закладки (кнопку закладок) в панели справа!
Только в старой опере их можно было разместить по-человечески слева.

Кнопку можно передвинуть, всегда так делаю и тоже не понимаю зачем тянуться куда-то вправо. К тому же совершенно не могу привыкнуть в меню типа гамбургер, поэтому от него тоже избавляюсь.

Не знаю на счет тормозов в Фаерфоксе, но мало какой браузер переплюнет текущую Оперу 12+. Когда перешел с нее на Фаерфокс, то почувствовал настоящее облегчение, так все быстро работало. А уж памяти он ест меньше, наверное, чем любой другой популярный браузер.

eville0

eville0

Кайф оперы чувствуется, не понимается, а именно ощущается!
Короче, не знаю, как это еще выразить и объяснить!

согласен. я не знаю чем мне так привыклась опера. я понимаю что другие браузеры мне не нравятся

Не нравится конфетка не кушай, возьми попробуй с другой начинкой.

это остальные браузеры конфеты. а опера 12 - зефир. не хочу я гребаные конфеты, я хочу зефир

Будешь смеяться пользователи браузера попросили.

я представляю что это за пользователи. которым совсем нечем заняться и вместо того чтобы тупить в соц сетях или смотреть кино. они писали на форуме оперы. мол это лишнее а то ненужно. и пока мы беззаботно пользовались браузером не догадываясь что в опересофтваре намечается переворот и революция. пиар отдел собрал достаточное количество отзывов. которые повлияли на смену политики компании. так что все мы кто сейчас жалуется на нововведения опера софтвар. это мы просрали оперу на престо. это мы не проголосовали против перехода на блинк. это мы не оставляли море положительных отзывов о старом движке и функциях которые он нес. по тому что мы не такие долбоебы. когда все хорошо и нехрен говорить. но маркетологи засчитывают голоса только тех людей которым нечем заняться или не могут закрыть вкладку или окошко с опросов, боясь «а вдруг инет сломается. Там же написано ВАЖНО» и есть время пройти эти дибильные тесты с кучей тупых вопросов. а ведь раньше разрабы как-то справлялись без них. гореть в аду пиар-отделу.

eville0

eville0

Согласен с товарищем stng, что Opera для тех людей, которые любят настраивать под себя программу.

как я тебя понял дословно. опера для тех кто любит сидеть и тупить в настройках. чтобы где-то убрать мишуру, где-то добавить и гордиться этим. напомню что опера 12 обладает кучей других возможностей притом без каких либо плагинов и при этом далеко перепрыгивая в удобстве и простоте другие браузеры.
и реально нечего не настраивая можно сразу удивляться количеством функций которые не надо настраивать или включать или добавлять. притом что все эти функции разработаны были в оперойсофтвар, а не сторонними разрабами, что в свою очередь минимизирует возможные конфликты в работе браузера и гарантирует исправную работу этих функций, предоставляя техпомощь с этими функциями поскольку это их разработки а не сторонние. операсофтвар подметила что после перехода на блинк, пользователи повалили в центр расширений. конечно бл***. они пытались назад вернуть все те функции которые исчезли. а потом просто возвращались на 12 или переходили на фокс, поскольку у него близки по функционалу РАСШИРЕНИЯ(что не гарантирует стабильную работу, Притом у меня стабильно браузер так и не заработал, глючиный зараза) или вообще смерялись с неизбежной монополизацией интернета и уходили на хром.
Интернет деградирует, точнее увеличивается количество отупляющих сервисов и сервисов которые приучают не пользоваться головой. Раньше было вероятность что люди разучатся писать, из-за того что много начали печатать. А теперь люди разучатся и писать и печать, спасибо гуглу и если верить ему, то дальше разлучаться водить машину, работать руками, готовить, помнить, творить, дышать, все это будет выполнять одна большая кнопка Power. Пример рекламы: «Окей гугл, сколько миллилитров в одном стакане.» Мне кажется что многие со мной согласятся, что это уже полный звиздец, не знать такое. что может быть проще мерного стакана? а что дальше? «гугл а сколько у меня пальцев? Сколько мне лет? Как меня зовут? Как научиться думать? как отмыть окно, не выпав с 12 этажа?
Ведь скоро это все станет модно, как когда-то ТВ. Пример эволюции ТВ. Сначала кнопки, потом ПДУ, теперь голосовой ввод. Из ПК делают телевизор. Чтобы ты нечего не делал, а только втыкал в монитор. И как можно больше. Так вот я этого не хочу и я не доволен тем, что операсофтвар пошла по дороге отупения и деградации человечества, чем в начале занималось ТВ, а теперь гугл. В рекламе отлично это видно, ни хера не запоминая не пользуясь головой и по этому, не придумывая не чего нового, за вас совершенно бесплатно сделает гугл, тем же самым занимается ТВ. Надеюсь операсофтвар осознает на какой путь она встала. Если там ещё остались адекватные люди не втыкающие в Башни или Зомби против цветов.

thedimitrias

thedimitrias

Кнопку можно передвинуть, всегда так делаю и тоже не понимаю зачем тянуться куда-то вправо. К тому же совершенно не могу привыкнуть в меню типа гамбургер, поэтому от него тоже избавляюсь.
Не знаю на счет тормозов в Фаерфоксе, но мало какой браузер переплюнет текущую Оперу 12+. Когда перешел с нее на Фаерфокс, то почувствовал настоящее облегчение, так все быстро работало. А уж памяти он ест меньше, наверное, чем любой другой популярный браузер.

Ну вот пример по сложнее, и просто передвинуть влево тут не получится - я не нашел ни одного вменяемого расширения для определения PR сайта, только тулбары, которые отрезают и так не высокий экран у ноутбука.
В хроме есть великолепное расширение - Open SEO Stats, в ФФ его нет.
Это как раз то о чем я писал, все самое передовое будет у того браузера, который сейчас популярен!
И мне как-то всеравно популярность браузера - следствие агрессивного пиара или тупости большинства пользователей. (кстати о тупости большинства - это аксиома, от которой никуда не деться).
Если мне нужно удобное расширение придется пользоваться распиаренным Хромом.

mxxl

mxxl

Если мне нужно удобное расширение придется пользоваться распиаренным Хромом.

Или Opera.

https://addons.opera.com/ru/extensions/details/download-chrome-extension-9/?display=en