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    • leocg
      leocg Moderator Volunteer last edited by

      Eu quis dizer que as coisas evoluem.

      no caso do chropera não vi evolução em relação.
      exige muito mais recursos para fazer a mesma coisa que podia ser feita com hardware bem mais fraco não faz muito tempo.
      software precisa progredir para otimizar o uso de recursos e fazer mais com o mesmo hardware.

      Assim eu acabo desistindo hehe, ou eu realmente não estou conseguindo me expressar direito ou então você não está querendo entender.

      Não estou falando sobre o Opera especificamente -embora considere que este esteja, sim, evoluindo- mas sobre a relação entre a evolução dos softwares e a evolução do hardware.

      Antes um (bom) computador tinha processador de 66Mhz e 1MB de memória porque os softwares da época não exigiam mais do que isso. Com estes evoluindo, tornando-se mais complexos e exigindo mais recursos, o hardware também foi evoluindo para poder suprir a necessidade dos softwares.

      Portanto, achar que software recente vai rodar eternamente e com bom desempenho em hardware antigo (ou atual "ruim") é besteira, é simplesmente não enxergar a realidade.

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      • minho
        minho last edited by

        ok, vc confunde software evoluído com software q usa mais recursos para fazer a mesma coisa.
        softwares evoluídos deveriam fazer exatamente o contrário q fazem agora: ser otimizados pra fazer mais com o mesmo hardware, mas aí o ciclo do consumismo será quebrado, pois as pessoas não trocarão tanto de hardware e isso não interessa para a indústria que precisa vender as grandes novidades. Não tem lógica nenhuma 4 GiB de ram e um processador de 4 núcleos passar sufoco pra navegar na net sendo que há pouco tempo se fazia isso com um pc bem mais fraco. Os softwares deveriam progredir para usar o hardware de forma mais eficiente e não apenas consumir mais pra fazer as mesmas tarefas. Isso é retrocesso em matéria de software, não progresso.

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          1 Reply Last reply
        • minho
          minho last edited by

          saiu a versão 16 do flash, que traz a versão estável do plugin ppapi

          tem certeza que é estável? no site da adobe diz que é beta.

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          • leocg
            leocg Moderator Volunteer last edited by

            ok, vc confunde software evoluído com software q usa mais recursos para fazer a mesma coisa.

            Não confundo nada, eu apenas estou constatando um fato notório. Evolução, em termos de software, significa realizar tarefas, funções mais complexas e isso sempre vai exigir mais do hardware.

            É quase uma lei da natureza.

            softwares evoluídos deveriam fazer exatamente o contrário q fazem agora: ser otimizados pra fazer mais com o mesmo hardware

            O hardware é que segue o software e não o oposto. Softwares mais complexos demandam hardwares mais complexos e isso dificilmente irá mudar.

            Não tem lógica nenhuma 4 GiB de ram e um processador de 4 núcleos passar sufoco pra navegar na net

            Bom, você vive falando nisso mas não consegue apresentar uma situação, um caso para que as pessoas possam tentar reproduzir o problema.

            Aqui são 8GB de memória e tb um processador de 4 núcleos e não acontece nada disso que você fala. O uso de CPU pelo Opera não passa de 2% e o consumo total de memória, por todos os aplicativos, é de 32% (~2,5GB).

            E canso de navegar enquanto faço outras coisas sem problemas.

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            • leocg
              leocg Moderator Volunteer last edited by

              saiu a versão 16 do flash, que traz a versão estável do plugin ppapi

              tem certeza que é estável? no site da adobe diz que é beta.

              Bom, parece ser a versão oficial para download: http://get.adobe.com/flashplayer/

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              • havokdan
                havokdan last edited by

                Para ativar eu tiver que baixar uma atualização a parte, me refiro ao flash. Agora tó com os dois plugins nele ativado, qual será que ele tem preferência de uso?

                Reply Quote 0
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                • Deleted User
                  Deleted User last edited by

                  saiu a versão 16 do flash, que traz a versão estável do plugin ppapi

                  tem certeza que é estável? no site da adobe diz que é beta.

                  É sim, olha aqui.

                  Havokdan, dá uma testada. acredito que o Opera tenha preferencia pelo ppapi.

                  Concordo com o leocg. Um exemplo do hardware seguindo o software é os jogos ficando cada vez mais pesados. Eu já encontrei um jogo que o requisito minimo era 6GB de memoria ram. Por causa disso que parei de baixar jogos. Eu uso o Opera num Positivo Union touch 2500 que tem Intel core 2 duo e 3.25GB de RAM (é 4 gb mas o sistem de 32bits só lê isso) e ele roda suavemente, não tenho nenhum problema. Atualmente para manter um computador por um longo tempo tem que ser potente.

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                  • leocg
                    leocg Moderator Volunteer last edited by

                    Para ativar eu tiver que baixar uma atualização a parte, me refiro ao flash. Agora tó com os dois plugins nele ativado, qual será que ele tem preferência de uso?

                    Pelo que li a preferência é do ppapi/pepper flash. De qualquer forma você pode desabilitar o npapi no opera:plugins.

                    Reply Quote 0
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                    • leocg
                      leocg Moderator Volunteer last edited by

                      Um exemplo do hardware seguindo o software é os jogos

                      Exato, uma parte considerável da evolução do hardware pode ser creditada à evolução dos jogos.

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                      • minho
                        minho last edited by

                        jogo é outra picaretagem só pra fazer os caras trocarem de placa de vídeo de ano em ano.
                        o obsolescência programada pega pesado nesse setor, ainda bem q não gosto de brincar de videogame. Nem qdo eu era criança gostava, muito menos agora, haha.
                        o chropera usa mais cpu e ram para dar menos funcionalidades ao usuário, é ridículo isso.
                        a "evolução" é essa coisa de um processo por guia q supostamente evita q o navegador todo tranque, mas eu q uso praticamente só pra testes já vi fechar inteiro pelo menos umas 3x, kkkkk.

                        não é um q precisa seguir o outro, ambos precisam progredir, um com mais potência e o outro aproveitando melhor os recursos para fazer as mesmas tarefas consumindo menos ou consumindo mais porém fazendo mais coisas através de mais funcionalidades. No caso do chopera um monte de funções foram eliminadas para fazerem um navegador q consome mais para fazer menos.

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                        • minho
                          minho last edited by

                          você vive falando nisso mas não consegue apresentar uma situaçã

                          é só abrir um monte de guias.
                          vc não consegue reproduzir isso?
                          não é problema em um site específico.
                          ontem eu contei 29 guias e já começou a engasgar na rolagem de tela,
                          e começa aquela coisa tosca de as guias ficarem em branco durante alguns segundos quando são focadas.
                          quanto maior é a quantidade de guias abertas, maior é o tempo em que a guia fica em branco.
                          O.O

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                          • leocg
                            leocg Moderator Volunteer last edited by

                            é só abrir um monte de guias.
                            vc não consegue reproduzir isso?

                            Não, nunca consegui. E acho que a maioria dos usuários tb não.

                            Quaisquer abas ou abas com algum conteúdo mais específico?

                            e começa aquela coisa tosca de as guias ficarem em branco durante alguns segundos quando são focadas.

                            Tu tá com a hibernação de abas ativa? Lembro que isso acontecia aqui quando eu tinha essa flag ativada.

                            Reply Quote 0
                              1 Reply Last reply
                            • minho
                              minho last edited by

                              a hibernação de guias está desativada.
                              quantas guias vc abre aí? vei abrindo aí até começar a dar pane, hehe.
                              putz, aquele bug no youtube q faz o vídeo dar erro na primeira tentativa continua.
                              faz qtas versões q isso existe e ngm arruma? nem flash ppapi estável deu jeito nisso.

                              Reply Quote 0
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                              • leocg
                                leocg Moderator Volunteer last edited by

                                quantas guias vc abre aí?

                                Depende mas usualmente não são muitas.

                                vei abrindo aí até começar a dar pane, hehe.

                                Tentarei fazer isso.

                                aquele bug no youtube q faz o vídeo dar erro na primeira tentativa continua.
                                faz qtas versões q isso existe e ngm arruma?

                                Outra coisa que não se consegue reproduzir com facilidade. Já vi acontecer mas não com a frequência que você relata e já vi acontecer me outros navegadores tb.

                                Reply Quote 0
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                                • leocg
                                  leocg Moderator Volunteer last edited by

                                  Bom, mais de 30 abas abertas aqui e, até agora, não notei quaisquer problemas de desempenho.

                                  Reply Quote 0
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                                  • minho
                                    minho last edited by

                                    vai abrindo mais até ver onde chega sem problemas...

                                    Reply Quote 0
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                                    • Deleted User
                                      Deleted User last edited by

                                      Aqui só da problema quando tem muitas páginas abertas com flash.

                                      Reply Quote 0
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                                      • minho
                                        minho last edited by

                                        por causa do que? memória ou processador? ou ambos não aguentam?

                                        alguém sabe onde tem o instalador offline do flash ppapi?

                                        Reply Quote 0
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                                        • leocg
                                          leocg Moderator Volunteer last edited by

                                          vai abrindo mais até ver onde chega sem problemas...

                                          50 abas abertas (51 com esta) e não notei sinal de problemas. Inclusive deixei o Opera aberto durante a noite e mesmo com o computador indo para a "hibernação", não houve qualquer problema.

                                          Como acho que pouca fica abrindo essa quantidade de abas, não vejo muito sentido em levar isso além.

                                          Reply Quote 0
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                                          • Deleted User
                                            Deleted User last edited by

                                            A CPU que não aguenta mesmo. Somente a Apple não faz obsolescência programada, Minho.

                                            Reply Quote 0
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