как объяснить новым разрабам что им долико до старых

eville0
eville0

79 posts

  • Server monkey

я блядь ненавижу этих уёбков. http://postimg.org/image/xc7xc4hn5/ чтобы у них вся жизнь была такая же серая и непонятная. и ведь это только одно из 6 окон. http://postimg.org/image/70kfn1vf9/ почему все становить все хуже и хуже. уроды.

11 Replies - 450 Views

bebravebaby
0 1
bebravebaby

107 posts

    не нравится не пользуйся, в чем проблема?

    mxxl
    0 1
    mxxl

    239 posts

      не нравится не пользуйся, в чем проблема?

      Кстати да хороший совет. Свет клином на Opera не сошелся.

      kayrizzz
      1 0
      kayrizzz

      1 posts

        я вот до сих пор на старой опере сижу

        eville0
        1 1
        eville0

        79 posts

        • Server monkey

        я вот до сих пор на старой опере сижу

        я тоже сидел на старой, пока совсем не стало глючить. на два года хватило.

        не нравится не пользуйся, в чем проблема?

        спасибо кэп. как же я сам об этом не подумал, ах да я уже пользуюсь другим браузером, только все равно, то что было в старой опере нет не где. и скорее всего не когда не будет. и кстати я не знаю что произошло, но они это исправили, я все еще не верю что они исправят свое новое говно до состояния старого простого и функционального браузера, который мог все и еще больше, чем большинство посредственностей адаптированных под стадо, таких как ты. пока что все что они исправили уже появилось в хроме, так что нет разницы. если вернут старые функции, тогда можно будет и задуматься советовать этот браузер другим или нет. может прочитали комменты, скорее всего я не один кто возбухал против таких перемен, но уж точно не буду слушать такое аморфное создание как ты которое предлагает отворачиваться и уходить, как только что то не нравиться или ломается. чинить не пробовал? может ты сам работаешь в отделе маркетинга оперы? именно от туда берутся все идиотские идеи, такие же как твоя.

        Совет разрабам на будущее, не слушайте маркетологов, не кто из них за все историю не чего полезного народу не принес, только прибыль хозяевам и себе. этих людей надо вообще на кастах сжигать как ведьм, по скольку больше них в наше время пудрят мозги только политики.

        и может когда нибудь вернут старый режим работы с вкладками. привязка к соседней вкладке это жопа. мне пофиг где открывается новая вкладка, рядом с соседней или же в конце всех вкладок, но когда начинаешь их закрывать, то происходит это не в порядке открытия, а по своему какому то алгоритму, который легко забывает самого себя. я понял как это должно работать, но это так не работает, в старой это было просто, браузер запоминал порядок открытых вкладок и при закрытии переходил на последнюю активную вкладку, что еще дает возможность увидеть вкладки которые ты открыл и еще не просмотрел. такого нет не где. пока что исправили визуальное оформление вкладок и экспресс-панели, но алгоритм порядка вкладок взят у хрома. так что вроде на верном пути, будем надеяться на лучшее.

        deniskx
        0 0
        deniskx

        19 posts

          Справедливости ради после того как я попользовался нормальными браузерами firefox и chrome я понял, что в opera presto многое сделано неадекватно. Благо дефолты можно менять, хоть и не полностью. В крадце:

          1) в старой опере открытие новой вкладки либо всегда в конце, либо рядом. В др. браузерах интеллектуально. Обычно в конце, но при клике ссылки рядом

          2) при закрытие вкладки переход на последнюю посещенную жутко раздражает. вот откроешь фотки из фотоальбома, начнешь их просматривать закрывая, а опера тебя плять каждый раз будет перебрасывать на превью фотоальбома, а тебе надо на новое непросмотренное фото, что другие браузеры делают. причем тоже интеллектуально. когда надо могут и на последнюю посещенную перевести. в старой опере настраивается дубово, или всегда вправо или на последнюю.

          3) следствие п 2. в др. браузерах вкладки можно закрывать по скм просто кликая и не сдвигая мышь. Размер вкладок не перерисуется пока ты не уберешь мышь и мышь не окажется непонятно где. оперовцы и не знают об этой фичи из за п. 2. Настройки можно изменить, но размер все равно будет сдвигаться.

          4) поиск по выделенному слову в той же вкладке неудобно, заменяет содержимое страницы. для этого есть настройка "открывать новые вкладки". но тогда например при вставке адреса, если нет вкладок, откроется новая вкладка, но в старой останется адрес

          5) не понимаю кому может понадобиться переключаться по ctrl+tab между двумя последними. если уж так надо можно на две половины окна разделить средствами системы. зато ctrl+tab по порядку часто пользуюсь чтобы пробежаться по всем вкладкам

          6) не понимаю чего вы все там настраиваете бедные. я тоже сидел на старой опере из-за автоскролла и заметок, но отказался от этого и из-за вышеперечисленного и из-за проблем с сайтами теперь могу пользоваться другими браузерами. из расширений только ublock. и хорошо что разрабы не слушают таких. я уже начитался вашего нытья, так вам и надо. кстати правописание подучить бы прежде

          stng
          1 0
          stng

          659 posts

          • Server monkey
          • 500 posts

          @deniskx

          Справедливости ради после того как я попользовался нормальными браузерами firefox и chrome я понял, что в opera presto многое сделано неадекватно. Благо дефолты можно менять, хоть и не полностью. В крадце:

          Как показывает практика, "старая" Опера и сейчас самый нормальный из браузеров. Если конечно не брать в расчет, то что его движок не обновлялся уже четыре года (отсюда, кстати, проблемы с сайтами). Почему? Да потому что старая Опера по-прежнему дает максимальное кол-во возможностей по настройке функционала и кастомизации внешнего вида браузера, управления браузером (взаимодействия с пользователем), отображения контента сайтов и т.п. и т.д. И это все "из коробки"! Т.е. Опера предоставляла огромнешний пласт всего того, для чего в других браузеров нужны костыли в виде расширений либо вообще отсутствуют возможности по реализации (по принципу "жри что дают" или что гугл за вас решил). Конечно (как и у всех!) в "той" Опере были и свои ограничения на те или иные вещи. Но при "сухом сравнении" в других браузерах этих ограничений еще больше.

          1) в старой опере открытие новой вкладки либо всегда в конце, либо рядом. В др. браузерах интеллектуально. Обычно в конце, но при клике ссылки рядом

          Такое интеллектуальное поведение на любителя. Но, при желании, можно настроить и такое поведение в Opera Presto, начиная чуть ли не с версии 9.0. С той только разницей, что новая(пустая) вкладка будет создаваться не с правого края, а с левого. При том, что при переходах по ссылкам с текущей страницы новые вкладки будут создаваться справа от активной (если таковое выставлено в настройках оперы). Для этого требуется простейшая модификация кнопки создания новой вкладки (кнопки со значком "плюсик"), а также жеста мыши и горячей клавиши (ctrl+t) - в зависимости от того чем пользуетесь для создания новых вкладок (можно перенастроить все сразу). Да, согласен, эта возможность не на "поверхности", но она реализуема за счет феноменальной гибкости браузера.

          2) при закрытие вкладки переход на последнюю посещенную жутко раздражает. вот откроешь фотки из фотоальбома, начнешь их просматривать закрывая, а опера тебя плять каждый раз будет перебрасывать на превью фотоальбома, а тебе надо на новое непросмотренное фото, что другие браузеры делают.

          Решаемо. Можно настроить (как вариант) жест мыши, который будет закрывать текущую вкладку с переключением на расположенную слева (либо справа). И это будет работать НЕЗАВИСИМО от положения настройки "При закрытии вкладки". То есть при обычном закрывании - переключение будет на последнюю активную (если в настройках так выставлено). А при закрывании альтернативным способом - как удобно в данный момент пользователю. Никто не мешает сделать два разнонаправленных жеста - один будет закрывать текущую вкладку и переключать на расположенную слева (допустим, жест Вправо-Влево), другой - закрывать и переключать на правую (к примеру, жест Влево-Вправо). Не нравятся жесты? Можно сделать самодельные кнопки для тулбара с теми же функциями. Или горячие клавиши. Или все это сразу. К слову, настраиваемость управляемости браузером (жестами, тулбарными кнопками, сочетаниями клавиш) - это то, чем "старая" Опера возвышается над всеми прочими. У других это либо весьма примитивно с очень скудным набором простейших действий, которые можно назначить (как в хромах). Либо требует знаний программирования(!) и может "отвалиться" после очередного обновления (как в Firefox с горой расширений).

          причем тоже интеллектуально. когда надо могут и на последнюю посещенную перевести.

          Это как ? Другие браузеры читают мысли пользователя?

          3) следствие п 2. в др. браузерах вкладки можно закрывать по скм просто кликая и не сдвигая мышь. Размер вкладок не перерисуется пока ты не уберешь мышь и мышь не окажется непонятно где. оперовцы и не знают об этой фичи из за п. 2. Настройки можно изменить, но размер все равно будет сдвигаться.

          Не совсем понял сути претензии. Ширину вкладок можно жесто задать и в Опере (есть специальная настройка в скине). Анимация интерфейса отключается (есть настройка в opera:config). А еще в Опере(Presto) самый быстрый из всех браузеров нативный интерфейс (особенно, если сравнивать с Тормозиллой, где UI отрисовывается, грубо говоря, скриптами).

          4) поиск по выделенному слову в той же вкладке неудобно, заменяет содержимое страницы. для этого есть настройка "открывать новые вкладки". но тогда например при вставке адреса, если нет вкладок, откроется новая вкладка, но в старой останется адрес

          И в Опере это настраивается - модификацией меню. И работать оно будет независимо от состояния настройки "открывать новые вкладки". Не хочется лезть редактором в ini-файл меню? Настраиваем жест (кнопку, хоткей) - это все делается из графического интерфейса и без перезапуска браузера (меню в опере тоже можно редактировать и подключать "на лету" без перезапусков, это так, к слову). Тут вообще полный простор для действий - хоть сразу в десяти поисковиках ищи. Или отправляй запрос с выделенным словом куда угодно. А можно и в фоновой вкладке(вкладках) выделенное слово искать, с возвратом на исходную.

          5) не понимаю кому может понадобиться переключаться по ctrl+tab между двумя последними.

          Полезная штука. Можно быстро сравнить содержимое либо информацию в двух вкладках.

          если уж так надо можно на две половины окна разделить средствами системы.

          Долго. Если уж на то пошло, то в Опере похожий способ все равно быстрее, так это единственный браузер с полноценным MDI или многооконным интерфейсом (когда у каждой вкладки свое собственное окно внутри общего окна браузера). Восстнавливаем обе вкладки (по умолчанию их окна всегда развернуты). Подстраиваем размеры. Если нужно, подгоняем вкладки по ширине (опа! опять уникальная фича одной лишь Opera Presto) и сравнимаем содержимое вкладок без переключения между ними.

          зато ctrl+tab по порядку часто пользуюсь чтобы пробежаться по всем вкладкам

          Для этого в Опере есть одноклавишные сочетания клавиш клавишами 1 и 2 (возможность отключена по умолчанию). Не нравится переключаться цифрами - настраиваем сочетание Shift+Tab и переключаем вкладки последовательно в нужную сторону (влево или вправо). Можно и Ctrl+Tab настроить на такое поведение (переназначив переключение по предыдущим активным на Shift+Tab).

          6) не понимаю чего вы все там настраиваете бедные. я тоже сидел на старой опере из-за автоскролла и заметок, но отказался от этого и из-за вышеперечисленного и из-за проблем с сайтами теперь могу пользоваться другими браузерами. из расширений только ublock. и хорошо что разрабы не слушают таких. я уже начитался вашего нытья, так вам и надо. кстати правописание подучить бы прежде

          Могу только сказать, что все зависит от индивидуальных потребностей. Опера дает мне такие возможности по персонализации и настройке взаимодействия по части интерфейса, какую не способен дать ни один другой нынешний мейнстримовый браузер. Когда все подогнано под себя (в соответствии с собственным стилем работы) - это совершенно иной уровень комфорта. Опять же, пока не попробуешь и не привыкнешь - не оценишь.

          deniskx
          0 0
          deniskx

          19 posts

            Я согласен с вами, многое можно настроить поковырявшись, но хочется все-таки чтобы из коробки было удобно. Взять тот же Firefox, вот уж точно идет по пути гугла или гугл специально его портит. С этим новым австралисом настроить можно, но приходится ставить Classic Theme Restorer и долго вникать в его настройки. Для сравнения хромоопера вполне юзабельна из коробки.

            "Когда все подогнано под себя" Только когда этот инструмент отбирают, становится неприятно. Так что лучше не привыкать к излишнему функционалу.

            "сейчас самый нормальный из браузеров" Все субъективно и у каждого разные требования. Кроме того трудно сравнивать браузеры. У кого-то лучше развито одно (поддержка сайтов), у кого-то другое (настраиваемость), у кого то третье (скорость). Можно сложить среднее, но это получится средняя температура по больнице, а у всех разные требования. Поэтому это не совсем верно, что opera presto самый нормальный браузер, один из нормальных скажем уж так. Потому что у нее есть много недостатков, та же поддержка сайтов. Я вот перешел на поддерживаемые браузеры и для меня не представляете какой комфорт, что теперь, например, mega.nz открывается и не надо ссылку в другой браузер отправлять.

            "Не совсем понял сути претензии" Уточню. Я не знаю как называется эта фича. Она есть в FF, Chrome, IE. Но нет в SeaMonkey, K-Meleon и Opera Presto. Вот, например Opera Presto или SeaMonkey. Настроено при закрытии вкладки переключаться на новую непросмотренную, как правило справа (в SeaMonkey, как и в FF по умолчанию, в Opera Presto надо настроить такое поведение). Начинаешь закрывать вкладки по СКМ или крестику, браузер переносит на вкладку справа, но так как вкладка закрыта, на панели вкладок на одну вкладку стало меньше и все остальные вкладки меняют свой размер, чтобы расположиться равномерно по панели вкладок. А курсор мыши остается на месте. Это приводит к тому, что курсор мыши (при непрерывном закрытии вкладок) хоть и остается на месте, но из-за сдвига остальных вкладок рано или поздно окажется в непредсказуемом месте. Точнее будет расположен над непредсказуемой вкладкой. Пользователь же хочет просто закрывать открытые вкладки. В FF, Chrome, IE размер остальных вкладок при таком поведении не изменится (не перестроится) пока пользователь не уберет мышь с панели вкладок и это позволяет переводить фокус точно на новую вкладку и можно продолжать их закрывать. В опере я не знаю как это настроить.

            И ведь оперцы тащат свои привычки в новый браузер! Их копируют Vivaldi и Otter. Хромооперой пользуюсь недавно, до этого на Firefox сидел. До сих пор не обращал внимание. А сейчас попробовал пооткрывать в хромоопере фотки из google images в новых вкладках и потом их просматривать (понравившиеся сохранять) и закрывать. Так хромоопера меня опять все норовит к списку превью каждый раз отправлять и переносит почему-то слева. Может потому что каждую еще надо в полноразмерном виде открыть и зависит от того с какого края подходить. Посмотрел в Firefox другое поведение, он отправляет справа на непросмотренные. Вроде бы в Chrome и FF поведение должно быть одинаково (чистым хромом я давно не пользовался). Вот опять непонятно то ли это хромооперовцы отсебятину притащили свою, то ли и в хроме также.

            deniskx
            0 0
            deniskx

            19 posts

              если сравнивать с Тормозиллой, где UI отрисовывается, грубо говоря, скриптами

              К тому же есть еще одна особенность со СКМ, влияющая на восприятие скорости. При использовании СКМ (средней кнопки мыши) в опере престо происходит срабатывание сразу при нажатии не дожидаясь отпускания. При открытии/закрытии вкладок, ссылок на странице. В этом есть и плюсы и минусы. Плюс в том, что визуально быстрее, минус в том, что, если передумал закрывать, уже не получится увести мышь и отпустить вне вкладки (срабатывание уже произошло). В других браузерах как принято в системе дожидаются отпускания, но это визуально тормознее, особенно заметно в firefox (впрочем отчасти потому что хромобраузеры открывать новую вкладку по СКМ не умеют). Это особенно актуально для средней кнопки, которая как правило нажимается тяжелее. Кстати это поведение (но только при закрытии вкладки СКМ) перенесли в хромооперу.

              deniskx
              0 0
              deniskx

              19 posts

                Да, сейчас поставил оригинальный хром и сравнил. У него поведение такое же как у FF. Переносит на непросмотренные вкладки справа. А хромоопера блин переносит всегда слева. И хорошо, если там окажутся непросмотренные, а если превью, будет все время переносить на превью. Настройка "переключаться по вкладкам в порядке использования" на это не влияет, а только на ctrl+tab. Эти оперовцы испоганили даже хром, зла не хватает. Не знаю, наверное, сносить буду. Хром и работает шустрее. С ublock-ом запускается моментально даже на старом железе, а хромоопера пока просрется (из-за своей навороченной экспресс панели видно, которая лично мне вообще даром не нужна).

                deniskx
                0 0
                deniskx

                19 posts

                  "дает мне такие возможности по персонализации и настройке взаимодействия по части интерфейса"

                  А толку от этих настроек. Вот у меня был настроен до мельчайших деталей PotPlayer, но он взял скотина их и почти все сбросил. Бэкапа у меня не было, потому что я вообще не думал, что такая подстава может быть. Заново все это настраивать нет нужды. Теперь буду переходить на какой-нибудь простой плеер. А так поставил простую прогу и пользуешься сразу. Я не зря говорил, нельзя привязываться к расширенному функционалу, 100% это выйдет боком потом. Или вы потеряете свои бэкапы, или они станут неактуальны или поддержку софта дропнут. Те же закладки (в плеере, да и в браузере) лучше делать в старый добрый текстовый файл ручками. Не привязываться к проприетарщине и нестандартщине.

                  deniskx
                  0 0
                  deniskx

                  19 posts

                    Да, хром намного шустрее хромооперы, но пользоваться им при большом количестве вкладок нереально, все сливается в некликабельную кучу, списка открытых вкладок нет, вкладки треугольные. Потом новые вкладки вообще перестают появляться (или отображаться) на панели вкладок. И много других недостатков (избражения не по центру, расширение сжатия работает через раз). Может поэтому в хромоопере сделали переход налево, так как направо можно перейти по ctrl+tab, а налево замучаешься выбирать. Хотя в хромоопере хотя бы активная вкладка больше размером и новые вкладки продолжают появляться и их можно даже попытаться выбрать мышью. Вот в лисе нормально сделано. В хроме заметил есть фича экономии памяти, когда неиспользуемые вкладки выгружаются или новые загружаются с задержкой. Причем судя по всему интеллектуально. Такое ощущение, что html вкладки загружается, парсится на наличие ресурсов, эти ресурсы загружаются в кэш прозрачно, а потом, когда пользователь кликает по вкладке, все рендерится, но берется уже из кэша. В хромоопере такого нет, по крайней мере по умолчанию. В общем все тлен.